0
«Казахстан издревле находится в самом сердце Евразии, а казахи, будучи номадским народом, веками жили между Европой и Азией, между этими двумя цивилизациями, двумя мировоззрениями, и мы ощущаем это до сих пор. Особенно, что касается России и Китая. Казахстану присуща миссия по налаживанию связей. Мы и сегодня воспринимаем себя как мост и не хотим ни связывать себя с другими, ни противопоставлять себя им. Мы большая страна, и по площади занимаем девятое место в мире, но населения у нас не так много, и это тоже влияет на нас. Нас 18,3 миллиона, и по численности населения мы занимаем только 62 место в мире. Протяженность нашей границы с Россией достигает 7,5 тысяч километров, и это самая длинная сухопутная граница между двумя государствами в мире. Граница с Китаем превышает полторы тысячи километров, и если на каждом километре ставить по казаху, то нас просто не хватит», — с улыбкой отмечает в начале беседы, приуроченной к Дню независимости Казахстана (16 декабря), молодой, но уже опытный посол Казахстана в Хорватии, Боснии и Герцеговине и Черногории Толежан Барлыбаев. Его штаб-квартира находится в Загребе, и в должность он вступил 18 месяцев назад. В интервью он излагает позицию своей страны, которая оказалась между двумя большими и важными экономическими и политическими державами. Jutarnji list: Какие преимущества, а возможно, и недостатки для Казахстана сопряжены со все-таки столь щекотливым положением между двумя державами? Толежан Барлыбаев: Именно поэтому мы понимаем, что с соседями нужно жить в мире и согласии. Знаете, у нас говорят: «Сосед важнее родственника, который живет далеко». И мы это очень хорошо осознаем. Наше географическое положение и история не позволяют нам ссориться с соседями, а тем более враждовать с кем-то. Первое, что мы сделали, получив независимость с 90-х: мы разрешили спор о границе с Китаем, оставшийся нам в наследство еще от СССР. Мы решили этот вопрос немедленно, поставив одним из своих приоритетов. Сейчас у нас с Китаем подписан договор о стратегическом партнерстве, а наш торговый оборот с ним достигает более 10,5 миллиардов долларов в год. В Китай мы экспортируем преимущественно наш газ и нефть. В прошлом году мы экспортировали пять миллиардов кубометров газа, а в плане на 2019 год — удвоить объемы поставок. Мы также построили газо- и нефтепровод в Китай, и эта страна является для нас одним из крупнейших инвесторов. Мы активно участвуем в китайском проекте «Один пояс и один путь» и возрождении Шелкового пути из Китая в Европу. Казахстан видит для себя место в этом процессе и большие выгоды от сотрудничества между Азией и Европой. Мы уже построили три тысячи километров шоссе Западная Европа — Западный Китай и продолжаем возводить транспортную инфраструктуру в рамках государственного проекта «Нурлы жол» («Светлый путь»). — Какие отношения вы выстроили с Россией, если учесть, что вы являетесь видным членом Евразийского союза, Таможенного союза и военного объединения, в которое вошли некоторые постсоветские страны во главе с Россией? Из-за этого многие считают вас страной «российской зоны влияния». — С Россией и россиянами нас связывают многовековые узы. Русское меньшинство у нас самое многочисленное. Русских в Казахстане около 25%. Кроме того, в связи с нашими историческими и культурными традициями русский язык имеет статус языка межнационального общения. Мы по-прежнему преподаем его в школах, и существует множество школ с русскоязычным обучением. Мы очень заинтересованы в хороших отношениях с Россией, в том числе, из-за всего того, о чем я сказал. Во-вторых, вы должны понимать, что в Казахстане мы не испытываем неприязни или омерзения к нашему прошлому в СССР. Это наша история, и мы ценим ее такой, какая она есть. Ведь именно при СССР мы поднялись и окрепли в экономическом отношении. Мы все это унаследовали и не можем этого отрицать только потому, что в те времена творились некоторые отвратительные и недостойные вещи. С Россией мы подписали уникальный документ — декларацию о вечной дружбе. Торговый оборот между нами и Россией составляет 17,2 миллиарда долларов. После Европейского Союза Россия — наш второй торговый партнер. — Согласны ли Вы с тем, что Казахстан относят к сфере интересов России? — Это скорее геостратегический или геополитический термин, а у нас есть своя независимая внешняя политика. Евразийский союз для нас — это, в первую очередь, возможность развивать экономическое сотрудничество и укреплять собственную экономику. Так, например, в первый год существования Евразийского союза внешнеторговый оборот вырос на 30% и сегодня продолжает расти. Казахстан — крупнейшее государство в мире, у которого нет выхода к морю, и поэтому для нас так важны транспортные пути, связывающие нас с мировым рынком. Наша продукция достигает границ ЕС через Россию и Белоруссию без пошлин и транспортных сборов. Благодаря этому Европейский Союз стал нашим вторым важнейшим экономическим партнером (более 30 миллиардов долларов в прошлом году). — С кем в Европейском Союзе вы теснее всего сотрудничаете? — С Италией, Германией, Нидерландами и Францией — вот наши важнейшие торговые партнеры в Европейском Союзе. Кроме того, эти страны являются крупнейшими инвесторами в Казахстане. Нефтяные компании из этих государств активно работают в нашей стране: ENI, Shell, BP. Создано множество совместных консорциумов. Они ведут добычу у нас. — Нефть и газ — ваши главные богатства. У вас огромные запасы. — Да, действительно. В прошлом году Казахстан добыл рекордные 82,6 миллионов тонн нефти, а в ближайшие годы мы планируем увеличить добычу более чем до ста миллионов тонн в год. 85% этого объема мы экспортируем в Европу, то есть более 50 миллионов тонн. Остальное отправляется по нашим трубопроводам в Китай. Это около семи миллионов тонн в год. — Рассматриваете ли вы возможность строительства нефтепровода или газопровода через Азербайджан или Турцию в Европу? — Замыслы есть, но в будущем будет видно. Мы ведем переговоры с Азербайджаном об этом, но я бы не хотел забегать вперед. — Как вы сотрудничаете с другими странами-экспортерами нефти? — Очень хорошо. Мы не входим в ОПЕК, но являемся страной ОПЕК+. Сейчас, как раз в эти дни, руководство Казахстана приняло решение, в соответствии с линией ОПЕК+, сократить добычу в следующем году. — Учитывая, что ваша страна находится на постсоветском пространстве, как Вы оцениваете напряженность между Украиной и Россией? — Прежде всего, нам очень жаль, что между этими двумя странами воцарилась напряженность. Украина, как и Россия, — очень близкая нам страна. В конце концов, в Казахстане проживает большая украинская диаспора. Мы хотим как можно большего товарооборота с Украиной, хотя сейчас он из-за сложившейся ситуации невелик. Наш президент Нурсултан Назарбаев учился на Украине и чрезвычайно заинтересован в том, чтобы эта конфронтация как можно скорее завершилась. Мы предлагали лидерам двух стран встретиться в Астане и провести переговоры. Наше предложение по-прежнему в силе. До этих событий наш торговый оборот с Украиной достигал 4,5 миллиардов, а теперь сотрудничество свелось к минимуму. На мой взгляд, географическое положение Украины соответствует ее роли моста, связывающего Россию и Европу. — В Астане также проводились переговоры о Сирии. — Да. Мы очень обеспокоены ситуацией вокруг Сирии и вообще ростом нестабильности на Ближнем Востоке. Также беспокойство вызывает ситуация в Афганистане. И чтобы помочь афганскому народу наш президент инициировал программу, предполагающую обучение тысячи афганских студентов в университетах Казахстана. Кроме того, в Афганистане мы возводим больницы и школы. — Испытываете ли вы проблемы с исламскими радикалами и терроризмом? — Казахстан, как и остальные страны мира, ощутил на себе негативные последствия конфликта в Сирии и на Ближнем Востоке. В 2016 году в Актюбинске был совершен теракт, что напрямую связано с событиями в Сирии. Поэтому мы создали отдельное министерство религии и придаем большое значение работе с молодежью, в особенности когда речь идет о радикализме (не только религиозном). — Сотрудничаете ли вы со странами вашего региона: Узбекистаном, Киргизией, Таджикистаном, у которых тоже есть эти проблемы? — Разумеется. Особое внимание мы уделяем развитию отношений со странами Средней Азии, с которыми у нас схожие традиции, культуры и языки. На многонациональном уровне развивается сотрудничество по борьбе с мировыми угрозами и вызовами. Основой безопасности в Средней Азии мы считаем экономическую интеграцию, рост уровня жизни и образования граждан. Думаю, наше сотрудничество вполне успешно, в том числе в рамках Организации договора о коллективной безопасности. — Интересно, что после почти 80 лет использования кириллицы Казахстан решил перейти на латиницу. С чем это связано? — Да, вы правы. До конца Первой мировой войны наша письменность была арабской, а после мы пользовались латиницей до начала Второй мировой войны. Потом мы перешли на кириллицу. Сегодня из-за развития технологий (в конце концов, компьютерная письменность — на латинице, а молодежь все лучше осваивает английский язык) мы решили перейти на латиницу, чтобы облегчить коммуникацию с миром. Однако это не означает, что мы отрекаемся от кириллицы. Она останется в употреблении наряду с латиницей. — С момента обретения независимости Казахстан возглавляет Нурсултан Назарбаев. — Да, наш президент пользуется большим авторитетом, уважением и поддержкой не только у граждан Казахстана, но и в мире. Под руководством Нурсултана Назарбаева мы построили новое государство, создали современную рыночную экономику и сформировали уникальную модель мира и межнационального единства. Благодаря успешной политике президента Казахстан движет вперед единство наших граждан и межнациональное сосуществование на его территории 120 самых разных национальностей. Чтобы понять менталитет Казахстана, нужно знать его суровый климат. Иногда температура зимой падает до минус 50 градусов. Поэтому исторически так сложилось, что у казахов должен быть один сильный лидер, которого все будут слушать и который будет нести ответственность за свой караван и своих людей. Если ты не слушаешь лидера, то можешь потеряться и оказаться в одиночестве посреди большой и холодной степи. В вашей части Европы все иначе, потому что климат не диктует вам условия жизни. — Как складываются отношения Казахстана с Хорватией? — Казахстан рассматривает Хорватию как одного из ключевых внешнеполитических партнеров в этой части Европы. Мы очень рады всем успехам Хорватии, которая является полноправным членом Европейского Союза и играет важную роль в регионе. Мы надеемся, что запланированное вскоре открытие посольства Республики Хорватии в Астане поспособствует развитию отношений наших двух стран. Сегодня в Казахстане работает 27 хорватских компаний. Одна из них, «Монтмонтажа груп» (Montmontaža Group), возводит в центре Астаны один из самых больших торгово-жилых комплексов под названием «Загреб». Вообще в Астане строят многие компании из Европейского Союза, Японии, России и Китая, но вам удалось выделиться своим качеством. Кроме того, Хорватия прославилась футболом и недавней блестящей игрой на мировом первенстве в России, с чем мы от души поздравляем хорватов. Пока не ввели визовый режим, Хорватия была очень популярным направлением для наших туристов. Вернусь к футболу. Ваши тренеры работают во многих наших футбольных академиях, а наши молодые футболисты приезжают к вам на тренинги и турниры. В прошлом году наш торговый оборот достиг 317 миллионов долларов и продолжает расти. — Если продолжать разговор о Хорватии, то насколько заинтересован Казахстан в инвестициях в нашей стране? Может, вас интересует СПГ и компания «Ина» (Inа)? — Казахстан очень заинтересован в сотрудничестве с хорватским энергетическим сектором, строительными и туристическими компаниями, а также с аграрными предприятиями. Такие ваши компании, как Inа, Podravkа, Plivа, Končara и другие, хорошо известны в Казахстане. Надеюсь, что потенциал нашего сотрудничества будет успешно реализован.
